Balades d'Eveliotis

Message par **Skipp02** » 24 juil. 2014 21:02

Arfff... moi j'aimerais bien m'y connaitre en champignons... mais il y'a énormément de risques d'erreurs. Il n'y a guère que les morilles qu'il m'arrive de rechercher en Avril et encore... avec peu de succès...

Il y'a de gros risques d'erreurs de se tromper avec les bolets ?

Message par **palètman** » 24 juil. 2014 22:24

Mais il faut vraiment si connaitre car sinon c'est le

qui te

Message par **eveliotis** » 27 juil. 2014 20:54

Skipp02 a écrit :Arfff... moi j'aimerais bien m'y connaitre en champignons... mais il y'a énormément de risques d'erreurs. Il n'y a guère que les morilles qu'il m'arrive de rechercher en Avril et encore... avec peu de succès...

Il y'a de gros risques d'erreurs de se tromper avec les bolets ?

même avec les morilles j'ai déjà vu des erreurs de cueillette

C'est avec la famille des bolet qu'il vaut mieux commencer en effet. Hormis le Bolet de Satan, pas de risque de grosses intoxications mais les troubles gastro-intestinaux peuvent être au rendez-vous.

Il faut se contenter de 2-3 variétés facilement identifiables au début. Par ex. les Cèpes de Bordeaux et les Bolets bais

Pas évident de se faire confiance à la première sortie, même avec un bouquin d'identifications en main

Mieux vaut participer à une ballade organisée pour les voir sur le terrain. Après on se sent plus en confiance par la suite

Message par **Skipp02** » 27 juil. 2014 22:03

eveliotis a écrit :même avec les morilles j'ai déjà vu des erreurs de cueillette

Mais ces risques doivent rester limité ? L'on a les morilles, les morillons, dans le pire des cas le goût ne sera pas là... Il existe des champignons ressemblant aux morilles qui sont toxiques ?

eveliotis a écrit :C'est avec la famille des bolet qu'il vaut mieux commencer en effet. Hormis le Bolet de Satan, pas de risque de grosses intoxications mais les troubles gastro-intestinaux peuvent être au rendez-vous.

Le bolet de satan a le pied rouge. A priori l'on doit pouvoir l'identifier... Le pied est également rouge chez les sujets jeunes ?

eveliotis a écrit :Il faut se contenter de 2-3 variétés facilement identifiables au début. Par ex. les Cèpes de Bordeaux et les Bolets bais

Ce qui dérange c'est qu'il existe de nombreuses espèces parmi les bolets et cèpes... L'on a tous en mémoire de ces histoires de personnes s'y connaissant en champignons et qui un jour finissent intoxiqués. Dans ma région, il y'a quelques années, il y'a eu une histoire d'un père et son fils tout deux grands connaisseurs de champignons depuis de nombreuses décennies. Un jour pas fait comme un autre, ils ont dûs cueillir un champignon mortel parmi leurs champignons cueillis... résultats, les deux ont été emmenés aux urgences et y sont restés. Bref, bien sûr je pense qu'il faut commencer par les espèces les plus faciles à reconnaître et présentant le moins de risque de confusion.

eveliotis a écrit :Pas évident de se faire confiance à la première sortie, même avec un bouquin d'identifications en main
Mieux vaut participer à une ballade organisée pour les voir sur le terrain. Après on se sent plus en confiance par la suite

C'est clair. J'ai un bouquin mais c'est sûr que ça n'est pas toujours évident. Cela me rappelle l'un de mes bouquins sur les plantes sauvages, à une page il est écrit "carotte sauvage aucun risque de confusion"... et quelques pages plus loin l'on lit "cigüe, risque de confusion avec la carotte sauvage"...

Il faudrait que je recontacte un ami qui s'y connait et lui proposer des sorties... Je sais aussi qu'il doit y avoir des sorties nature organisée dans ma région...

Message par **eveliotis** » 27 juil. 2014 22:52

vaste sujet sur lequel il m'est toujours un plaisir d'échanger

Tout en spécifiant que je ne suis qu'un amateur averti et que je n'ai pas toutes les compétences ni connaissances d'un vrai mycologue. D'ailleurs, sur JDN, les sujets champignons sont surtout une occasion de vulgariser cette passion sans passer par les forums très sélects (malheureusement) et rarement accessibles aux communs des amateurs

Concernant les morilles, la principale cause d'intoxication est bien entendu la cuisson. Crues ou mal cuites les désagréments peuvent être sévères. Pas de confusion mortelle certes mais l'on retrouve parfois des gyromitres dans les paniers de récoltes et ces dernières sont bien plus toxiques mal préparées que les morilles (syndrôme gyromitrien).

Pour les Bolets, c'est assez simple si l'on se réfère à la base de l'identification qui réside dans les tubes sous le chapeau

LE CHAMPIGNON SOUS TOUTES SES FORMES
Hormis le Satan et le Bolet de Le Gal, particulièrement toxiques mais pas si courant que cela (notamment pour le second qui se concentre en zone méditerranéenne), et les bolet radicants, à beau pied et bolets de Fiel qui sont immangeables par leur amertume, aucun risque.

Toutefois, il s'agit de récolter des exemplaires très frais et propres. Je suis souvent stupéfait de l'état de ce que des amateurs récoltent : des champignons dans un état de fraîcheur avancé et parfois parasités

Bref, problèmes gastro au rdv

Prenons l'exemple d'un bolet très facile à identifier : le bolet élégant. Sous sa belle couleur orangée, son évolution vers un truc gluant est rapide. La peau est indigeste il faut le savoir et quoiqu'appréciés par certains en soupe, c'est parfois la soupe à la grimace tout court !!!

La mycologie, comme toutes les sciences est en constante évolution et je me répète souvent à ce sujet.

- Première remarque importante : le champignon est une usine chimique qui recycle nombre de substances toxiques. Il n'y a pas à proprement parlé de champignon comestible. Tout au plus des champignons moins toxiques que les autres qui nous les rendent consommables. D'ailleurs il n'est pas recommandé pour la santé d'en consommer plus d'une fois par semaine

- Certains champignons, tels les rosés des prés réputés très bons comestibles sont sur la sellette ! Les produits phytosanitaires et les métaux lourds qu'ils concentrent à cause de leur utilisation de plus en plus intensive les rendront dans les années à venir déconseillés !

- Prenons l'exemple des Armillaires couleur de miel, largement consommées dans les pays de l'Est et dans certaines régions du Nord (par importation des coutumes de familles de mineurs). Il est conseillé de bien les cuire et certains sites ou livres les considèrent encore comme comestibles. Toutefois, des accidents mortels sont survenus en Europe de l'Est. Consommation abusive, mauvaise cuisson, état de fraîcheur, ????

C'est comme pour les accidents de voitures, les plus mortels se déroulent dans un rayon de 15 km du domicile !!!
On se sent en confiance, on relâche sa vigilance et

Message par **Skipp02** » 28 juil. 2014 13:31

eveliotis a écrit :
vaste sujet sur lequel il m'est toujours un plaisir d'échanger
Tout en spécifiant que je ne suis qu'un amateur averti et que je n'ai pas toutes les compétences ni connaissances d'un vrai mycologue. D'ailleurs, sur JDN, les sujets champignons sont surtout une occasion de vulgariser cette passion sans passer par les forums très sélects (malheureusement) et rarement accessibles aux communs des amateurs

"Qu'un amateur averti" qui semble être un vrai passionné et qui a déjà pas mal de connaissances sur le sujet. Après, je pense que c'est comme tous les amateurs avertis... plus l'on se penche sur le sujet et plus l'on apprend qu'il y'a beaucoup à apprendre et plus l'on devient humble sur nos connaissances.

eveliotis a écrit :Concernant les morilles, la principale cause d'intoxication est bien entendu la cuisson. Crues ou mal cuites les désagréments peuvent être sévères. Pas de confusion mortelle certes mais l'on retrouve parfois des gyromitres dans les paniers de récoltes et ces dernières sont bien plus toxiques mal préparées que les morilles (syndrôme gyromitrien).

ça va, à priori, l'on arrive à voir la différence avec les morilles qui ont des trous alors que les gyromitres ont plutôt comme des lobes sans trous...

eveliotis a écrit :Toutefois, il s'agit de récolter des exemplaires très frais et propres. Je suis souvent stupéfait de l'état de ce que des amateurs récoltent : des champignons dans un état de fraîcheur avancé et parfois parasités
Bref, problèmes gastro au rdv

Il est vrai que j'ai déjà lu que les champignons doivent être consommés bien frais sans quoi leur toxicité s'accentue et que beaucoup de champignons sont toxiques crus... une bonne cuisson est donc obligatoire.

eveliotis a écrit :Première remarque importante : le champignon est une usine chimique qui recycle nombre de substances toxiques. Il n'y a pas à proprement parlé de champignon comestible. Tout au plus des champignons moins toxiques que les autres qui nous les rendent consommables. D'ailleurs il n'est pas recommandé pour la santé d'en consommer plus d'une fois par semaine

Le champignon à la fâcheuse habitude de concentrer les polluants... d'où méfiance pour les champignons qui viennent de l'Est. Je me demande d'ailleurs ce qu'il en est des zones de la 1ère guerre mondiale qui ont été fortement bombardées... ce qui est le cas par chez moi qui habite sur le chemin des dames.

Pratiquant la détection (au détecteur de métaux) il m'est déjà arrivé de tomber sur des champs complets de champignons... mais malheureusement je ne savais pas l'espèce dont il s'agissait.

Message par **eveliotis** » 28 juil. 2014 14:28

Skipp,

maintenant tu sais où poster des photos pour identification

Message par **Skipp02** » 28 juil. 2014 20:13

eveliotis a écrit :maintenant tu sais où poster des photos pour identification

Je n'y manquerais pas

En ce moment, je n'ai malheureusement pas trop le temps avec mes travaux dans la maison et mon premier enfant qui va naître prochainement... mais dès que j'ai un peu de temps libre, j'irais bien faire un tour dans les bois détecter et par la même occasion voir ce que la Nature me réserve. L'on fait parfois de belles rencontres.

A propos, un truc qui pourrait être intéressant, c'est un calendrier avec les dates approximatives de périodes des espèces de champignons les plus faciles... Je sais par exemple que les morilles c'est principalement en Avril... mais pour ce qui est des bolets, cèpes, girolles, trompettes de la mort, et autres champignons... là je ne sais pas trop...