dans la zone du message concerné.
quentin a écrit :ced a écrit :
J'ai mis pour ... mais juste pour essayer !
Il est clair que cela devrait être une bonne chose pour la terre, et pour les cultures .... mais faut que ce petit morceau de terrain soi loin de ma vue .
N'empeche, qu'il y à moyen de faire plus propre, parce que laisser trainer des papiers, des cranes de lapin, et autres os de bêtes c'est limite de la fainéandise voir parc a container !
Je ne sais pas ou tu as vu ça ?
j'ai vue des cranes de lapin et autres os dans la serre
Attention, je ne dis pas que ceux qui pratique la permaculture sont des fainéants, mais il faut avouer qu'il n'y à qu'un pas !
Je n'ai pas honte de dire que je suis fainéant.
Mais fainéant dans le bon sens, c'est à dire faire du travail efficient.
Retourner la terre et mettre du NPK sans réfléchir parce que j'ai vu que dans la plupart des livres c'était comme ça, très peu pour moi. Au contraire il faut réfléchir et se poser des questions : Pourquoi est-ce que je devrais retourner la terre alors que les forêts poussent bien mieux que tout le reste sur la planète sans jamais avoir leur sol retourné ?
C'est une démarche scientifique à part entière.
Je le re-dis quentin, je ne dis pas que c'est une histoire de fainéantise, loin de la ... je dis qu'il n'y à qu'un pas, et que certains jardinier vont utiliser la permaculture dans ce sens ..
Parcontre je ne voie pas en quoi c'est une démarche scientifique, il suffit de tout laisser aller et voilà ! ou est la science la dedans ?
la permaculture est : laisse faire la nature et touche s'y le moins possible ... attention je dramatise un peu, hein quentin
le risque, à la longue, c'est que certains ( futur) jardinier vont ce dire "ben pas besoin d'en faire de trop sa pousse quand même, va si met la *zut* la "
Il n'a jamais été question de mettre des objets polluants.
Tout ce qu'on mets c'est de la matière organique et ce n'est pas sale.
Si tu te balades parfois en forêt, tu ne marches que sur ça, du caca d'animaux et des végétaux décomposés.
Pourtant tu ne trouves pas que c'est sale.
la bas, j'ai vue des papiers et autres objets qui pollue quand même ... d'ou le faite que je doute de cette façon de pratiqué la permaculture
imaginer dans 50 ans ce que ça va donner dans les potagers .... ça va être jolie ....
Ça se décompose
D'un autres côté,je suis sur qu'il y à moyen de ce passer de la permaculture, suffit de nourrir sa terre en hiver et avoir une belle et bonne terre en saison ... sans doute pas aussi riche qu'avec la permaculture, mais asser riche pour cultiver ces légumes ...
Beaucoup d’éléments nutritifs seront lessivés pendant l'hiver en polluant les cours d'eau et nappes phréatiques en même temps. Comme solution agricole on a vu mieux.
Des mecs qui bourrent leur terrain de compost ou fumier et passent le motoculteur j'en connais plein.
Après plusieurs années ils ont un sol dégueulasse incapable de retenir l'eau et sans aucune vie. Tu ne vois pas un seul vers de terre dans leur sol. Et les légumes sont fades.
la je dois dire que je n'ai pas asser de recul pour pouvoir en parler ... je sais qu'il faut garder une certaine équilibre dans ma terre, et c'est dans ce sens la que je cultiverais chaque année ... l'avenir me dira bien si j'ai fait une erreur
Ce qui me fait penser, avec la permaculture la terre n'est pas trop riche pour certains légumes ?
Non, c'est de l'engrais bio la plante prends ce qu'elle a besoin.
Merci j'avais quelques doutes sur la question !
Autres point de vue, on sais que l'être humain ( actuel ) veux toujours en faire moins et en avoir plus ... ne serais-ce pas pour ça que le terme permaculture aurait été inventé ?
Le mot date de 1910. Je ne crois pas qu'à l'époque c'était le cas.
Si tu veux mon avis, celui qui travaille en permaculture en fait certainement plus que celui en conventionnel.
Pas de machines, pas de pétrole tout est fait à la main.
Oui, mais qu'es ce qui est fait ? d'apres ce que j'ai vue, tu met tout sur la butte et voilà ...
Ne tombons nous pas dans le vite fait bien fait ? ( ce qu'attend de nous la société actuel )
C'est plutôt l'agriculture conventionnelle qui est du vite fait bien fait non ?
Labourer, mettre du NPK, semer, récolter puis retour au premier point.
Avec la permaculture tu dois réfléchir.
Pas question de faire blé pendant 3 ans puis maïs pendant 3 ans et ainsi de suite.
On travaille en double rotation voir triple. car souvent tu as deux cultures par an + engrais vert.
C'est comme ci tu disais qu'un ébéniste fait du vite fait bien fait et iké* de la qualité.
C'est pas la même chose le fermier doit avoir du rendement faut que ça paie .. incomparable avec nôtre potager ... n'empeche, que cela n'à rien avoir ... ici la permaculture que j'ai vue, c'est en partie du vite fait bien fait .. le monsieur la dit, " on fait ce qui faut quand il le faut " ni plus ni moins ...
En fin de compte, je ne croie pas que sur le long terme c'est une bonne pratique .... je me dis qu'on va basculer dans l'autres sens, Celui de la pollution, et autres trucs du genre ..
Oui tu as raison, l'agriculture conventionnelle à fait ses preuves on l'utilise depuis les années 50.
En attendant on a créé autant de désert en 60 ans que la planète toute seule en 3 milliards d'année.
Comme solution pérenne, on fait mieux.
Regarde ce que j'ai trouver sur la permaculture, on est loin de ce que j'ai vue, et quand tu regarde ça parle aussi de laisser les choses aller comme bon leur semble ... je parle des légumes là !
Le concept de "permaculture", c'est un potager qui imite un écosystème en équilibre, où les légumes se ressèment à leur gré, où tout pousse dans une joyeuse pagaille... C'était déjà notre philosophie avec le "potager spontané", mais nous avons encore des progrès à faire sur le plan de la productivité (à part les fleurs, peu de résultats !).
La permaculture se pratique sur des buttes de terre. On ne doit jamais retourner le sol et le couvrir en permanence. Si on voit une herbe indésirable, on la retire, mais elle est compostée sur place.
Pourquoi la permaculture ? La permaculture au potager permet un jardinage durable : éviter d'arroser et de labourer, récolter ses graines, amender le sol, utiliser des purins végétaux,... et surtout laisser les légumes se ressemer là où bon leur semble. Elle est également beaucoup plus productive (abondante) que le jardinage classique ou en carrés.
Pour ma part, je ne voie pas cela ( les jardins visiter) comme de la permaculture ..ou je n'y comprend rien ( ce qui est bien possible)
je veux bien faire de la permaculture mais "tenu" pas en laissant aller tout à tout va !
Mais, quel est la vrai et bonne méthode de permaculture ?
Le vieux pompier
